ÎMBRĂCĂMINTEA MODESTĂ: UN SEMN AL EVLAVIEI – 1

Mesajul pe care îl puteți accesa mai jos a fost rostit de pastorul american Al Martin într-o biserică baptistă americană. Posibil să fi fost afișat și pe alte bloguri. Îl consider de o importanță vitală pentru a-l posta și aici. După ce porniți video-ul click pe cc și apoi pe romanian pentru traducerea în limba română. Oricum, am o prelucrare după acest mesaj a pastorului Cornel Avram în formă de publicație. În zilele următoare voi posta fragmente ale acestei broșuri și alte câteva materiale asemănătoare.

About Cristian Ionescu

Pastor Elim Romanian Pentecostal Church Chicago, USA

79 răspunsuri sa “ÎMBRĂCĂMINTEA MODESTĂ: UN SEMN AL EVLAVIEI – 1”

  1. Frate Ionescu, ar trebui sa fiti mai atent cu postarile de pe acest blog. Al Martin este un calvinist de cinci petale, din acela care crede ca nu poti sa-ti pierzi mintuirea…. Ma mira faptul ca predica in felul asta , ca dupa cum inteleg unii 🙂 , calvinismu de fapt te incurajeaza sa pacatuiesti… Ciudat, foarte ciudat . Cum spunea fratele Brincovan, o herghelie de cai troieni or navalit in bisericile romane. Oare sa fi invadat si acest blog ? 🙂

    • Aici, zice bine!
      Cine știe, poate și-a revenit 🙂 !

    • gabi bogdan
      Asa-i ca pamantul este …rotund..
      Cum o dai…cum o ..dregi.. sa ajuns.. tot la ..”magnetii atragatori” dezvoltati very well de Al Martin si ..”comentati’ in direct de Remus.
      Deeeeh.. samanta semanata cu citeva luni in urma..a inceput sa ..incolteasca..
      Secerisul se ..arata mare si recoltele se vor vedea la..toamna.

    • Gabi (ca între băieți 🙂 )

      te rog să te gândești de două ori când afirmi astfel de prostioare. Deși ele sunt renumite între necunoscătorii teologiei reformate asta nu te scuză. Nu știu despre ce calvinism vorbești când spui că încurajează la păcat. Dacă ție ți se pare acest lucru atunci asta este altă poveste. Apreciez toți arminienii care își exprimă părerea dar care arată că acela este modul în care ei au înțeles lucrurile.

      Calviniștii (nu mă refer la toate aberațiile și scursurile derivate din teologia reformată) au susținut totdeauna că am fost aleși pentru ca să fim sfinți (nu trebuie să fii calvinist ca să înțelegi Efeseni 1 și să-l crezi). Eu ca și calvinist de 66 de petale – nu îmi pot aminti vreun moment din viața mea în care m-am văzut încurajat la păcat de modul în care am înțeles Scriptura.

      Nici în teorie și nici în practică acuzația ta nu este valabilă. Sper să nu intrăm în cazuistică și experiențele nu știu cui de pe nu știu unde. Îndemnul meu este să ca înainte de a face astfel de afirmații să știi despre ce anume vorbești.

      P.S. Nu vreau să facem o dezbatere publică pe acest subiect dar dacă simți nevoia să te aperi … fă-o, deși nu e cazul.

  2. Am vizionat acest acest link de mai multe ori si de fiecare data ma simt rusinata de continutul lui si de faptul ca trebuie sa ne spuna un frate cum trebuie sa ne imbracam, atata timp cat avem un sot, un tata. Este chiar deplasat ca fiind crestina (si mai ales casatorita) si sa nu stim ce dezastru poate provoca indecenta noastra prin vestimentatia pe care o adoptam. Se vor gasi si aici comentarii in care se va spune ca fratele exagereaza, dar sa ne gandim cu cata greutate a vorbit fratele nostru, mai ales fiind mai in vrasta. Ar trebui sa ni se umple fata de rusine, nu numai noua ci si sotilor si tatilor care asculta acest mesaj si sa ia atitudine.
    Fratilor, nu numai noi suntem de vine ci si voi.

  3. Cu vreo 15 ani în urmă, eram într-o biserică şi un frate a vorbit din Cuvînt, menţionînd printre altele că unii (sau unele) se îmbracă în chip necuviincios şi vin la adunare „însoţiţi de duhul de curvie”. (Expresia folosită de fratele.) În timp ce predica fratele, l-am judecat în inima mea pentru „asprimea vorbirii”, dar acum î-mi dau seama că am fost pripit în judecata mea şi am păcătuit, atît faţă de Domnul cît şi faţă de fratele respectiv. Î-mi pare foarte rău pentru ce am făcut şi mă rog Domnului să mă ierte.
    Ce fel de duh poate să reprezinte o îmbrăcăminte strîmtă, pe corp, care scoate în evidenţă toate formele trupului? Cel (sau cea) care se îmbracă în felul acesta, ce vrea să demonstreze şi care este scopul?
    Bine că ştim să cîntăm cântări despre „ridicarea mîinilor” şi „bătutul din palme”, dar pe genunchi nu ne putem apleca că plesnesc hainele pe noi.

  4. Da, interesantă predica adresată numai femeilor. Aşteptăm continuarea despre modestia la bărbaţi.

  5. Pentru cei care nu se descurca cu subtitrarea in limba romana, vide-ul poate fi vizionat si aici:

    http://video.resursecrestine.ro/predici/51842/cum-va-imbracati-surorilor

    sau (pentru fr. Cristi Ionescu) poate fi preluat codul embeded.

    [blip.tv http://blip.tv/play/AYHPl14C%5D

  6. De ce sa te imbraci modest?De ce sa iti cumperi un singur telefon mobil,nu 100?De ce sa iti cumperi o masina normala?
    1.Economisesti bani.
    2.Economisind bani poti sa daruiesti la altul in nevoie.
    3.Find doar un om simplu,automat hotii te ocolesc.
    4.Find doar un om simplu,nu atragi privirile asupra ta si poti sa lucrezi pe ascuns(dupa cum ne indeamna domnul).
    Fiti simpli.E cea mai buna metoda pentru o viata linistita.

  7. I am a Romanian husband and father of 4 kids. I grew up in the US since I was a small boy. I was raised in the Romanian Pentecostal church. And I currently attend a Romanian Pentecostal church. So what I’m about to write is from my lifelong experience of living and breathing the Romanian Pentecostal church culture. Eventhough I still attend a Romanian church, I have a unique perspective about the topic of modesty in the church because I send my kids to a private American baptist school. A school that belongs to a baptist church with pretty much the same modesty ideology as this pastor.
    I have many thoughts to share but I will start off with only a few.
    For too long the Romanian Pentecostals thought they are the pinnacle of Christian living and of holiness. I grew up hearing it many times from the pulpit ( and I still hear it today). „sa nu ne Luam dupa Anericanii astia. Ei sunt prea lumesti”. Really?? That’s not what I got from this video on modesty In the Romanian church we are taught and preached a standard of modesty that was inherited from the motherland and not scriptural. Let me explain. Before I do, let me pose a question? Does pastor Ionescu ( and other Romanian pastors who are passionate about modesty in their church) agree with 100% of what this American pastor preached to his church? Im assuming you do, otherwise you wouldn’t have posted this on your Blog. But if you agree with everything he said, why don’t your preach and teach modesty exactly as he did? You might ask, how do I know you don’t? Easy, the teaching of modesty is very easily seen in your congregation. The problem with the approach that a vast majority of Romanian pastors have on the teaching of modesty is that they cherry pick. Not only cherry pick but they turn Romanian tradition into gospel truth, which it’s not. And to prove my point, I can guarantee you that 99% of Romanian pastors will hold strong to teaching modesty in clothing for women. But they won’t dare teach modesty in jewelry or makeup. That’s what this American pastor was teaching. And he was teaching from the same Bible our Romanian pastors have. Either he’s right and our pastors our wrong. Or the opposite. We all know the answer. The Romanian church teaching has put such an emphasis on the scarf ( batic) being the supreme symbol of modesty that we’ve accepted just about all immodesty in the church as long as the girl or woman is wearing a batic. Just look at our choirs and bands and tell me I’m
    Wrong.
    The school I send my kids to require all girls and all female teachers to wear dresses to school. They have a very strict dress code. But they allow something that is abominable in our Romanian churches: makeup and jewelry. These teachers put on makeup and jewelry every morning without even thinking twice: just like they put on their undergarments. But oh no. No way! That’s a sin in our holy Romanian churches. But our girls are allowed to sing in the choir and band wearing tight skirts, showing cleavage and see thru clothing. As long as they wear a batic they meet the minimum requirements.
    Common pastors, let’s stop demonizing the Americans and start looking in the mirror. Let’s start cleaning with our own churches first. And let’s start practicing what you preach. You can preach modesty until your blue in the face but if your congregation isn’t living it out daily, your teaching isnt catching on looking modest just during Sunday service isn’t what true modesty is. True modesty begins with a changed heart. It’s not man made rules that convinces a woman/girl of the importance of modesty. It’s the work of the holy spirit in that persons life.
    Any pastor can preach about modesty for women. But I’d like to hear a pastor preach on modesty for men. Yes there is such a thing.

    God bless
    Concerned husband and father

    • I approve in large measure to what you said. It’s true, in the last few years many romanian pentecostal pastors had either been intimidated by their congregations or by their peers to let easy on this issues. But we have a movement now that is starting to take shape and reestablish these values.
      Yes, the covering of the head IS biblical. Makeup and jewelry are not.
      But we still have a long way to go.
      As far as what you see in our churches, it is a work in progress.
      Thank you for your comment.

  8. Makeup? That’s a new one! 🙂

  9. Pastor Ionescu

    You made a very bold statement without any biblical reference to back it up.
    What you are saying is that wearing makeup and jewelry is a sin and constitutes immodesty. If that’s what you believe than why are you posting this video from Pastor Al? From his teaching it sounds like makeup and jewelry are permitted as part of his modesty teaching. If you think this is hieracy why support the guy? It’s like saying you have a pastor who teaches against abortion but in favor of homosexuality? I’m
    Sure you wouldn’t endorse such a pastor? Right? That’s a given. But it seams that that’s what your doing with this pastor. So either he shouldn’t be endorsed because his teaching is nonbiblical or everything he said in this video is gospel truth. I think the latter is true.
    You see my point about Romanian pastors cherry picking? You like a little bit of what he teaches about modesty, so you endorse it. You don’t like the other parts because it goes against what you teach in your church so you condemn it. That’s why we have the modesty problem we currently have in our Romanian churches. It’s because our pastors focused more on teaching do’s and dont’s and not on teaching the biblical principals of modesty. Because if a young lady truly understands what real modesty is, you won’t need to convince her that wearing a tight miniskirt in church or showing off half of her chest is destructive to her personally and to the Body of Christ. You see my point?

    Another big problem in our churches I see is that our pastors preach, preach , preach but they don’t enforce much. Something is wrong with that picture. If these principles of modesty are needed so much in our churches, why are our pastors just looking the other way? Modesty preaching without enforcement in love doesn’t have much weight.

    Please feel free to reply in Romanian. I am fluent in Romanian ( reading writing and speaking). But I’m posting this off of my phone and it would take
    Me forever to type in Romanian dealing with the spell check feature on my phone

    I would love to see some more pastors comment on my comments. I think it’s a very relevant topic that won’t go away anytime soon.

    God bless

    • Romo husband dad. The bible tells us that greed(going over the limit when it comes to taking care of your body.And jewels knid of feats this profile) is always a sin.I’m allowed to do everything ,but not everything is good for me and not everything get’s me closer to God.
      In my first post i underlined why i think it is better for anybody to live a simple live.Unfortunatly i wrote it in romanian.i’ll make an english translation for you.Why dress up modestly?Why buy just one cell phone not 100?Why buy a simple car?
      1.Save money.
      2.By saving money you can help the needy.
      3.By being a simple guy ,no thief in the world would be intersted in robbing you.
      4.Being a simple guy you won’t draw attention to yourself and can work(for the Lord of course)in hiding and peacefully without being accused of being a faresee.
      Be simple.Best way for an easy life.

    • Este foarte clar că pastorul Al Martin spune foarte bine ceea ce spune fără să spună tot. Nu înseamnă nici că eu trebuie să fiu total de acord cu tot ce crede pastorul Al Martin.
      În altă ordine de idei, cum justificăm bijuteriile și fardul vis a vis de smerenie și modestie?
      Motivul pentru care nu implementăm întotdeauna și în forță ceea ce predicăm este (vorbesc în dreptul meu) că trebuie să dăm un oarecare timp de prelucrare spirituală Cuvântului. Eu cred că cele mai eficiente reforme spirituale au loc atunci când în baza Cuvântului propovăduit, omul însuși face reforma în viața sa. Bineînțeles, aceasta trebuie să aibă niște limite de timp.
      Totuși, pentru că ați plusat foarte tare pe scriptural vs. nescriptural, nu credeți că în baza unor principii biblice generale avem autoritatea de a stabili rânduieli practice în bisericile locale pe baza și în spiritul acelor principii?

      • Pastor Ionescu

        Well I’m not saying you need to agree with everything Pastor Al said in the video. But just posting it without comments makes it seem like you agree with everything. Maybe you should ad a comment indicating what part you dont agree with and why ( back it up biblically).

        You can justify makeup and jewelry the dame way you justify anything else regarding modesty. There is and should be a standard. And biblically speaking , the standard for modesty when it comes to jewelry and makeup is not to forbid in totality. The biblical principal is ” everything in modesty”. I think your position is that one can not be wearing makeup and jewelry and be modest and humble at the dame time. That’s not true. They are not mutually exclusive. Can you as a man wear a wedding ring and a suit and tie and still be humble and modest ? Sure you can. That’s an easy question. So then why can’t the same modesty apply to a woman? Very simple logic? On the other hand you can give a man to wear your ring and your suit and your tie and he can feel pridefull about it. But here’s the interesting thing he would be just as modest as you were in it. So then the real issue is one of the heart. The issue is more about pride vs humility in this case. Not so much modesty. I think the same can be applied to the topic of makeup and jewelry. It’s an issue of the heart. One can be pridefull wearing only a simple wedding band. Another woman cam wear a wedding band with many precious stones and the only time she even remembers she’s wearing it is when someone makes a comment about it. You see the difference.
        I don’t even want to open the can of worms about the batic. There are women in our Romanian churches who wear it feeling very pridefull and looking down on the ones who don’t as if they are in a lower spiritual class. So pride and modesty is not an issue of makeup and jewelry. It goes way beyond that.

  10. I have a couple more personal questions for you Pastor Ionescu. Having raised 10 daughters, you must be the guru of raising girls. I have three girls myself and teaching modesty is on of my wife’s and I greatest challenges. what advice would you give a parent with young girls like me? What was your greatest challenge in teaching modesty? What things would you do different if you started all over again in teaching your daughters modesty.

    You can reply in Romanian.

    Thanks

    • Romo.Cu toate ca nu sunt pastor ci doar un simplu tanar de 27 ani eu cred ca cel mai bine e sa le abordezi dintr-un punct de vedere economic.Fa niste costuri comparative.Arata-le ca pe termen lung e mai profitabil sa fi modest decat sa te dai mare.
      Prin metoda asta am reusit sa ajut un om sa se lase de fumat si de bautura dupa ce i-am explicat ca in 30 ani putea sa-si ia un apartament daca nu ar fi baut sa nu ar fi fumat.Incearca si tu.Poate functioneaza.

    • Foarte greu. Vorbesc ca un tată iubit și respectat de soție și fete (cel puțin așa mi se pare mie 🙂 ).
      Trebuie echilibrat factorul „model” adică faptul că familia mea este expusă public și evaluată cu brutalitate de ochiul comunității și factorul „creștere și maturizare”, o traiectorie spirituală care cere timp, învățătură și răbdare și la care familia mea are dreptul ca oricare familie.
      Nu am fost niciodată exagerat în pretențiile mele și am făcut tot posibilul să nu îmi frustrez copiii prin impunerea subiectivă a unor porunci fără explicații, timp și după caz, iubire sau disciplină.
      Cu toate acestea, este greu să le explici de ce întotdeauna fetele tale trebuie să stea un metru în spatele plutonului, de ce altora le oferi mai mult timp și răbdare decât lor și mai ales, este foarte greu să le demonstrezi că toate acestea sunt spre binele lor.
      Totuși, trebuie să le dau note foarte mari – în general 🙂 – și mai ales mamei lor!

  11. Another thought I had.

    The new era of social media is proving to us the unfortunate truth that many ladies in our churches ( single and married) place very little value on modesty. Not only that but the lack of Biblical teaching on true modesty has created a new breed of „Christian woman” in our churches. Pushing legalism from the pulpit has turned our girls and women into having the „Sunday look”. On Sunday you have to dress and look a certain way but all the other days you can be yourself.
    Facebook has allowed us to see into the private lives of so many of the girls and ladies innour church. And sadly, modesty is not on the priority list for most of them.
    The scary thing is that the guys and men in our churches don’t need to see immodesty in the church anymore to cause them to lust. They just brouse through facebook and see many of the girls and ladies in their churches dressed ( or more accurately said undressed) in ways they will never see them on Sunday. So dear Romanian pastors don’t think that if you teach your ladies about modesty and on Sunday they come dressed all nice and holly , you solved the problem. Because you haven’t. It’s not about wearing a batic , no ratings and no makeup on Sunday. If that’s what your preaching against, you better change your focus before it’s too late. Just look at these pictures on facebook. Modesty sermons don’t seem to be working.

  12. Oh Adrian. If you want to talk about going over a limit in taking care of our bodies you will open a can of worms. La subiectu asta poti discuta la infinit. Ce ai spus e Asa de relativ ca pocaitii nostril justifica tot felu de lucruri daunatuare corpului. Nici vorba sa le baje in categoria de a fi pacat. Iti dau Numa doar un singur exemplu. Orice cantitate de cofeina ( caffeine) face rau trupului. Nu conteaza cai un Panar de coffee pe zi sau o galeata. Daca aplicam principiu asta inseamna ca 90% din membrii busericilor noastre pacatuiesc cu voia in fiecare zi. Dont tell me that makeup an jewelry do more harm to your body than caffeine. Common. Let’s not be little kids here. Let’s talk serious stuff.
    You have no biblical evidence to show me that makeup and jewelry worn in modesty is a sin. Absolutely none. Because makeup and jewelry fall in the sane category as clothing. Nothing different. It’s your modesty in your heart that counts. And obviously that modesty can be seen on the outside.
    Like I said earlier, the topic about modesty in the Romanian churches is like a can of worms. Here’s something to think about. Is it immodest to wear a dress that costs $1000? Does it depend on if you can afford it or not? But should modesty principles be absolute and not dependent on circumstances? You see my point?

    So what about a wedding band for our wives? Is it immodest if it goes beyond a simple band of $14k gold? What if it’s 18k gold with precious stones? Is that no longer immodest? Let’s talk about the guys a little bit. What about a wedding band with a serious diamond in the middle? Is the husband being immodest to wear this? You see my point? Unless we have absolutes in modesty, you will always find relative examples. And the only absolute is the scripture. Not our opinion, not Romanian tradition, not American baptist standards. Just the bible.

    • Well ,i guess you are right about the can of worms.However,if you want an easy life then this way is the best.Think about it.Nobody bothers you.Nobody knows how rich you are.No crook bothers to visit you at night.I mean,if you come with a great car,or you buy a 1000$ dress everybody will say,this man/woman is loaded.Get hin/her.And don’t forget that every brother and sister in your church will ring on your dorbell asking for help from you.And not to mention the endless interpretations about you like:We know how he is,look at him.What a farasee, and so on and so on. You know the old romanian sayng: incercarea moarte nu are.Incearca asta cu fetele tale.Paote vor sa se faca antreprenoare si atunci e bine sainvete de acum sa aiba costuri reduse. Eu am expus punctul de vedere al unui comerciant.Costuri reduse= mai multi bani pentru tine si pentru altii+ avantajul de a nu fi stresat.Works for me.
      p.S. i don’t drink juice,n’or cofee, n’or eat to much,and cost are down ,profits are up,kids are happy that i take them on trips(you can use this as an argument with your daughters.If you ware makeup,we can’t go on trips)everybody is happy.

    • You see my point? Unless we have absolutes in modesty, you will always find relative examples. And the only absolute is the scripture. Not our opinion, not Romanian tradition, not American baptist standards. Just the bible.”
      Cu privire la asta,atunci putem sa-l citam pe Pavel care spune ca se poarta aspru cu trupul lui.Foloseste-te de asta ca si argument biblic.

  13. Culmea durerii este ca ni se potriveste, noua , rasei umane care acopera pamintul si care este regenerata prin Domnul Isus, rascumparata si inoita;
    sau este vorba despre rasa umana din ADAM, care „face parte ilegala” din aceeasi turma, insa diferenta , trebuie sa fim onesti , fermi, cu o gindire solida si maturitate spirituala, este sa recunoastem radicala.
    Crestinii moderni nu suporta sa faca diferenta, ei considerind o lipsa de fraternitate, sa faci differenta intre cei nascuti odata si cei nascuti de doua ori; vrind sa faca imposibilul, sa stearga acseata diferenta.
    Pentru a restaura puterea marturiei crestine, nu trebuie sa facem uz de cuvinte dulci ca fraternitate, ci sa cunoastem adevarul, aici, cit traim pe pamint; fericirea o vom avea doar in CERURI.
    Si adevarul este ca , griul creste impreuna cu neghina, iar dezavantajele sunt mari; pentru ca lumea nu mai vede lumina in noi.
    Evlavia nostra nu mai are putere, cita vreme ne intereseaza hainele mulate(surori de pastori, surori cu fete maricele)se imbraca precum defrinatele;
    astazi desfrinarea, pacatul acela urit se cheama sexualitate…
    iar imbracamintea sexy.
    De ce am imprumutat limbajul deocheat al lumii, care preamareste sexualitatea ; inlocuind termenul desfrinarii cu unul care suna la moda?
    De ce nu se iau masuri in biserica, nu se pun sub disciplina?
    spre folosul tutror.
    Frati in virsta reclama picioarele care se vad de la Cor, spunind ca asta pot sa vada la TV, sau pe strada, nefiind nevoie sa vina la biserica;
    „daca le spunem, nu mai vin”a raspuns sora conducatoare de cor.
    ?????????
    Li s-a asigurat astfel vesnicia?

  14. Citeva ginduri
    Se pare ca se confunda senzualitatea cu modestia.
    Daca o femeie se imbraca senzual o face din doua ( sau chiar 3) motive:
    1. Este influentata de un duh de curvie.
    2. Nu este educata ce inseamna imbracamintea senzuala( putine cazuri)
    3. Are un barbat bolnav la cap.
    Acuma, daca o femeie nu e modesta, si cheltuie o gramada de bani pe haine scumpe, e pacatul ei, imi creste stockul meu de Nordstrom si o tine pe sora mea ocupata. Lucru care nu e chiar asa de rau.
    Un barbat daca incearca sa fie senzual( si are mai mult de 25 de ani)e bolnav la cap si greu mai gaseste scapare.
    Cind un barbat nu e modest, isi cumpara o casa mare, sau o masina de lux, dupa care i pare rau de nu mai poate, (am un pic de experienta). Aceasta boala a barbatilor , de obicei duce la prabusirea economiei in cel mult 10 ani.

  15. Romo dad, you have to realize that a lot of romos grow up in church and they are not necessarily born-again. They go through the motions, choir, band, baptism, etc but their facebook account and life outside church reflects who they really are… so it’s no surprise that some of their attire is indecent in church.

    We have churches where ladies (and guys) lead „worship” with tight-stretch pants and tops like you described in a post above, but those churches allow that to happen because they lean liberal and they preach that „your heart is what counts.” I won’t get into the liberal vs conservative issue here.

    But… not all churches are like that. We have plenty of decent churches where God still baptizes with the Holy Spirit, and remember its the Holy Spirit who changes one’s attitude even with respect to attire.

    You persevered on the issue of jewelry. You gotta understand the romanian pentecostal context. Jewelry was not part of life in the Romanian church, that’s why romos who seem legalistic to you are against it. The Word teaches us not to be a „pricina de poticnire” for our brothers and sisters, and this applies to most things, not just jewelry. If your „lantisor” sau „cercei” makes the person next you sin, why would you insist on wearing it? Same with the $1000 dress. BTW who spends $1000 on a dress? 🙂

    Here is the Biblical support you asked for earlier, Paul tells Timothy „Likewise also that women should adorn themselves in respectable apparel, with modesty and self-control, not with braided hair and gold or pearls or costly attire.” But I think it is perfectly ok to wear a wedding ring because it represents something important in the society we live in.

    One question for you romo dad: what is the purpose of jewelry?

    • Chris

      Your opening sentence is very true. If your dad would say that from the pulpit next Sunday I can guarantee you he will make himself some enemies. Not only that, but he would loose some members in his church.
      When I mentioned facebook I didn’t say their attire was indecent in church. Quite the opposite. Its very decent in church, but outside of church ( on facebook) many girls have no sense of modesty in their dress. My point was that what’s being taught from the pulpit is not working. And that’s because alot of it is legalism. Rules with no biblical backing.
      Chris, you are pointing the finger in the wrong direction. I’m not talking about liberal churches here. I’m talking about our own Romanian Pentecostal churches that are very conservative. Let’s not look over the fence into someone elses backyard. It’s happening in our own backyard. And you know what I’m saying is true.
      Chris your confusing something here. Modesty doesn’t really have anything to do with speaking in tongues. There are baptist ladies who never spoke in tongues who dress very modest. Then
      you have Pentecostal girls who scream their lungs out at prayer circles while on their knees wearing a mini skirt. Something doesn’t jive. No reason to attempt showing off that we have decent churches. We all know the truth. I’m an insider Chris. I know what’s going on.
      Chris you said a mouthful there about jewelry. Let me take it one sentence at a time.
      You said „jewelry was not part of life in the Romanian church”. That is an inaccurate statement. A more accurate statement would be to say that jewelry beyond an „acceptable” norm was not part of life in the Romanian church. A wedding band is generally accepted. A diamond ring for ladies is generally accepted. The immediate question that arrises is „why is some jewelry acceptable and some not”. The answer is simple yet complex. Because we have been brainwashed to think and accept certain things as normal and reject others as being worldly and sinful. In other words we have been taught that it’s ok to compromise on the jewelry topic as long as you stay within the limits pre established as the norm by your local church. But that’s relative modesty. There’s nothing absolute about that. And if it’s going to be biblical modesty that we teach in our churches it should be absolute and not variable depending what church you attend.

      Yes the word does teach us not to be a stumbling block for your brother or sister. But that doesn’t mean you try to please people in everything. That’s impossible. No matter what you do you can’t live a perfect life to not be a stumbling block for people. You just can’t do it. And you know that’s true Chris. And besides the bible teaches that we are free in Christ. Not free to sin but free from sin. Chris , you made such an utopian statement that even you yourself know it’s not doable in real life. You said that if someone stinker over your necklace or earings simply don’t wear them Thst will never resolve things for the legalistic people who have eyes like a hawk and a judgmental heart. If this would work then your mom, being a pastors wife should have listened to the many critical comments throughout the years about her having a short hairdo and dying her hair. She would have gone crazy if she would have tried living her life to not be a stumbling block for everyone around her. You see my point? Now that I’m
      Getting more practical, you will probably start agreeing with me more.

      Most women in our churches already violated what Paul told Timothy. They’ve had their hair braided, worn jewelry and wore expensive clothing.

      Chris I can tell your not as conservative as you might want to come across. Accepting a wedding band because it’s important in our society is a violation to paul’s teaching. If you take it at face value. If a ring is ok and it’s not a sin then why is it preached from our Romanian pulpits that earings are a sin? Someone please explain me the difference. I have letters behind my name just like you do Chris but I don’t get it.

      To answer your last question
      The purpose of jewelry is to be an accessory to whatever else your wearing. A wedding ring has a unique purpose. All other jewelry is to compliment everything else you put on.

      I see you didn’tention anything at all about makeup. And that’s probably because your wife and your two sisters wear make up. Good for them. They have that liberty in Christ to be themselves and in modesty live out life to it’s fullest. But the sad thing is that your dad would get stoned if he preached from the pulpit Thst makeup is not a sin. But the fact of life is that our girls and ladies in church wear their makeup, jewelry as they please as long as on Sunday they tone it down a bit to not rock the boat too much.

      That was a mouthful. I look forward to your reply.

      • Ro dad, I’m trying to distill your position so I read your posts again, you seem to advocate modesty and moderation in appearance, clothing, jewelry, etc and consistency from the amvon. I still think the key in understanding this conflict with jewelry in our churches lies in history. My understanding is that in Romania there was a zero tolerance for rings, earings, etc in the traditional penti church- and that was out of genuine concern. They were on fire for God and wanted to be holy (separated from the world) to lenghts which seem fanatic to many today. But they were genuine in their zeal. So… now we understand why the older generation (50-60+) in the ro churches harbor these ideas.

        You’re an insider? now I’m really curious who you are, tell me on FB

      • Chris

        Yes. You are correct. I am very much pro modesty but very much against legalism in our churches.
        I completely understand and agree with you about the history of jewelry prohibition in the to Romanian churches. I agree with you in the sense that I know why the older generation holds the position they do. But let’s fast forward 30-40 years. We no longer live there. We live here. And some of us have lived here the vast majority if our lives. We still understand the Traditions adopted by the Romanian churches but also are more open minded to realize that many of these traditions and prohibitions were implemented out of a non-biblical zeal. That’s just the way it’s always been so that must mean it’s what the bible teaches. Really ? Not always.
        But the unfortunate thing is that it didn’t just happen 40 years ago. It’s happening today. This blog is confirmation that the legalistic mentality of 40 years ago in Romania is currently being taught in our churches today. Pastor Ionescu himself holds strong to the non-biblical position the jewelry and makeup are a sin. I requested verses to back up this claim, and he hasn’t posted any yet. Maybe because those verses don’t exist. Many Romanian pastors and lay people have a very distorted idea that it’s impossible for a person to be humble (smerit) while at the same time wear jewelry and makeup. In there mind both can not coexist. But biblically they can coexist. The same way you can argue that you can wear a $500 suit and not be pridefull about it, the same way a woman can wear earings and be modest and humble. Why is that so hard to understand.
        I’ll give you another example I just remembered. This happened just recently and I was an I witness. I was in a small group at someones house where a very well known Romanian pastor was also present. It was a casual event. Nothing formal. But he had just stopped by to say hello to some people. He was dressed in a suit because he had attended a wedding earlier in the day. One of the people there asked him how much he paid for his suit. He said $2000. What about your shoes? He said $500. This pastor is not my pastor but I’ve heard him preach before and I know his position on the batic, jewelry and church modesty. He’s in the old school camp , the legalistic one. Someone please explain to me how wearing $2500 in clothing attire is perfectly fine and normal but wearing a $10 pair of earings is „Mandrie si pacat”. Such double faced irony. I think it’s time that Romanian leaders in our church start focusing on what really matters and stop turning piddley things into issues of sin and salvation.

        Chris I preffer to remain anonymous. That way I assure myself the freedom
        To write openly without backlash from those who know me and those who don’t agree with me. I’m trying to be respectful in what I write but at the same time truthful. So then I see nothing wrong in posting anonymously.

      • Its rare to find respectful comments from anonymous bloggers, so I commend you for not lashing out (too much 🙂 ) at the establishment. We’re not going to defent legalism because Paul did not defend a particular kind of it in Galatians.

        I am realizing that each ro church in the US has its own flavor of unwritten rules about attire, makeup etc, but I am willing to bet that most young ladies wear some level of make up, usually modest, at least that is my experience with some of the churches here in LA. In twenty+ years I only heard one or two mentions about it from the amvon, and those were indirect…

        But I still think the heart of the issue in this debate is attire. The $2500 example was excessive for sure. I’ll conlcude by saying we need to promote modesty in attire (price, skin exposure, etc) because we need to ask ourselves why we come to church? To attract lustful looks or to worship God? We need to let the Spirit guide our lives in everything we do. God bless.

      • Pastor Ionescu

        Please explain logically and biblically why wearing a $10 pair of earings is a sin? I’m not trying to justify a wrong by comparing it to a greater wrong. In making that affirmation you are automatically categorizing wearing jewelry as wrong. Your assumption from the start has no biblical support. Follow my thought here for a moment. Earings are just objects. Just like clothes, cars, houses, etc. Absolutely no difference. If you were to be unbiased and intellectually honest a sermon on pride ( mindrie) should sound like this. Pride is a sin no matter what the object of Thst pride is. It’s not necessarily the object itself that is sinful. It’s our hearts attitude toward that object and how we allow it to affect our walk with Christ. Therefore a pair of $10 earings can bring about pride but equally can a pair of $1000 earings. I $2000 suit can bring pride but so can a $100 one. This logic is not only very simple but it’s also biblical. It’s the principal of pride that were dealing with here. Not specific objects that we choose to put in the sin category. And others that we compromise on and put in the „socially acceptable” category; therefore it’s not a sin( like the wedding band). So that’s my position. My question to you is why not teach pride and modesty from the pulpit from this perspective?

        • It would be very hard for you to explain how a pair of cheap earings have nothing to do with pride, almost as hard as it would be for sombody to justify a $1,000 piece of clothing. As for me, I don’t know, I never buy expensive stuff. But Apostle Paul brings to our attention the subject of utility. Earings do not seem to qualify. Nor other things. So, rather than defending some absolutely unjustifiable accesories we should look for more that we can do without. Now, that would be a good start, don’t you think?

      • Fr. Ionescu, so than what’s the use of a tie? I have been trying to figure that out for a long time. Maybe napkin ?

      • Cel putin faina acopera defecte, cravata e 100% mindrie. Like they say:a little paint on any barn never hurts. 🙂

      • Romo, are you part of the Assemblies of Cosa Nostra that you are so terrified to give your name? What do they do there if they know who you are? Brake a finger?
        Are you from Chicago by any chance?
        Do you write out of a basement?
        You can ask for „witness protection program” if it helps you to come out.

      • Frate Ionescu, m-am referit la Al Capone/Chicago, nu la Ionescu/Chicago. Toata lumea stie cit de „dragut” sinteti!!! In special eu am amintiri foarte ‘PLACUTE”!!
        Saracu Romo era foarte speriat de „backlash” ca am inceput sa ma ingrijorez ca face parte din Cosa Nostra nu dintr-o biserica!!

  16. O.K., discutam despre imbracamintea modesta a femeii la biserica, acasa si in locuri publice, dar ce facem cu tinuta femeii (si a barbatului totodata, in special cei casatoriti) la strand, plaja sau in alte locuri in care trebuie sa te imbraci dezbracat? Asta este total trecuta cu vederea si cam 80% din pocaitii tineri pe care ii cunosc nu au nici o retinere in a-si expune trupurile im(dez)bracate intr-un mod indecent (spus cu indulgenta). Am mai pus aceasta intrebare dar nimeni nu vrea sa raspunda , pare a fi un teren minat.

    • Care va este invatatura in privirea asta Pastor Ionescu.?

    • Alexandru,
      dupa ce L-am cunoscut pe Dumnezeu nu am mai putut sa ma desbrac fata de alti oameni.
      Nu cred ca rusinea si sfiala sunt apanajul unor oameni legalisti sau ingusti la minte.
      Este un singur Duh, si acela e Viu;
      niciodata nu vom putea sa ne mai desgolim, de rusine;
      ai pe Domnul, ai si rusine;
      nu-L ai, faci ce face toata lumea.
      N-a stat la plaja nici Domnul, nici apsotolii.
      Noi gasim „indulgente” de cite ori avem nevoie sa ne explicam
      purtarea.
      Auzeam ca unii frati si surori se duc impreuna la plaja si desbrcati se roaga;
      cui? zeului soarelui poate; pentru ca Dumnezeu nu este cu ei.
      Ai mila Doamne si indura-te de noi, ca atre ne mai palc lucrurile din lume.
      N-am mai facut o plaja de 17 ani si iaca ca n-am murit. 🙂

      • da` baie ai facut? glumesc. 😀

        gaseste si tu o gradina ceva mai retras da` sa te vada si pe tine soarele, ca e sanatos. 😉

        pai daca de-acasa mergeti cu ideea ca la baile populare or sa va cada ochii-n gura dupa formele femeilor, e ceva in neregula cu voi. nu puteti pur si simplu sa va bucurati de balaceala si de soare? ori pt ce credeti voi c-o lasat Dumnezeu marea, oceanul si soarele? pe timp de vara.

    • Alexandru

      Astai un subiect foarte complex. Unai sa predici dela Amvon si altai sa predici un adevar care il Pune in practica biserica lui christos

    • Intr-adevar…teren minat. Cred totusi ca acei care isi traiesc in viata in sfintenie si Il iubesc cu adevarat pe Domnul nici nu-si pun problema sa mearga in asemenea locuri pentru ca nu se simt bine acolo, nu trebuie nimeni sa le explice de ce nu e potrivit pentru ca insusi cugetul lor ii mustra.

    • io zic ca la strand, plaja etc sa traga pe ei un sac. ca sa fie ceva mai lejer ca de obicei, totusi.

    • Frate Alexandru.Aici e simplu.Sacrul e sacru,profanul e profan.Cand esti al plaja esti ca sa te relaxezi nu ca sa-l onorezi pe Dumnezeu,deci normal ca nu e pacat.Dar sa faci slujbe in costum de baie,ei bine asta nu se poate.

      • Fr. Adrian S., ma dezamagiti total! Sacru si profan?????? E o contradictie in termeni! Daca te duci in vizita la niste prieteni, de exemplu, ce parere a-ti avea daca sotia amicului respectiv v-ar servi cafeaua si fursecurile imbracata in costum de baie? Ar fi anormal, nu? Daca mergi pe o plaja de homosexuali in Ibiza, ar fi ceva absolut normal sa fi ca ei? Frate, Biblia abunda in interdictia de a dezveli goliciunea sorei, matusii, unei femei oarecare, etc, etc. Daca aveti pretentia ca 10 cm patrati de matase acopera goliciunea unei femei, atunci nu mai imi irosesc cuvintele (scrise).
        Va las in compania lui Ioan Gura de Aur pentru cateva momente: „Oare nu de aici se strica moravuri, apar divorturile, neintelegerile si vrajbile intre case (familie)? Caci cand te vei umplea de desfranare privind la cele de acolo, te faci slabanog la virtute si inversunat vrajmas al curatiei si infranarii, iar intorcandu-te acasa, femeia iti va parea mai urata. De aceea va rog pe toti sa fugiti de aceste lucruri, iar pe cei ce merg, sa-i trageti de acolo. Caci cele ce se fac acolo nu aduc mangaiere ci pierzare; pedeapsa si osanda. Si ce folos este de aceasta dulceata vremelnica, cand de acolo se naste chinuirea cea de-a pururea.”

      • Frate Alexandru.Eu am o vorba.Cand esti la munca vezi-ti de munca,nu fa propaganda religioasa cu colegii.Poti face propaganda after hours.
        Cand esti la plaja,de asemenea vezi-ti de plaja.
        Cand esti in biserica,apoi atunci vezi-ti de biserica.Asta inteleg eu prin separarea sacrului de profan.
        Sau tu-mi spui mie ca oamenii merg pe plaja pentru a-l venera pe Dumnezeu?Asta,eu nu o cred.Plaja e in scop recreativ,nimic altceva.La fel ca si fotbalul.

      • Oricum,discutia e spinoasa si ciudata.Dar aici cred ca vinovati sunt si femeia si barbatul caci amandoi stau imbracati in slip.Daca situatia ar fi de domeniul sacrului insa nu este.Daca ar fi venit imbracati in bikini in biserici(astia de la Peniel ar fi in stare) hai ca as protesta dar asa,e vorba de o baie in mare.Atata vreme cat tinerii sunt supravegheati,no harm done.Cand nu sutn supravegheati,aici e alta problema.Oricum,problema adusa de tine e spinoasa.

      • Adrian.S. , ptr un crestinul nascut din nou nu mai exista sacru sau profan. Tot ce face (ar trebui) trebuie sa fie facut ptr. Gloria Lui Dumnezeu, ca mergem la biserica, ca sintem la lucru, ca mergem sa ne relaxam, totul este ptr. El. Daca sintem catolici, ortodocsi, penticostali religiosi( nu credinciosi), atunci le separam, lucrurile sfinte la biserica, lucrurile lumesti afara. Dam in boala fariseilor.
        Cel putin teoretic, sint sigur ca am dreptate.. 🙂

      • Da.Gaby.Teoretic ai dreptate.Dar si in practica la fel ai dreptate Dar sti tu vorba aia.Vara nu-i ca iarna.Mori de cald daca mergi imbracat in blugi.Am mers azi in delelgatie de la servici pana la primarie pe jos pe o caldura dogoritoare.Am transpirat ca un (…).I think you get the point.Cum am zis mai sus.E spinoasa problema.Nu ma bag.It’s over my head.Cu toate ca daca tinerii sunt supravegheati si atent selectati,nu se pot intampla incidente.

      • care e diferenta intre ce se vede pe plaja si ce se vede intr-o revista …? Poate ca ar fi o diferenta…pe plaja se vede live…Adica ar fi pacat ca sa vizionam reviste, filme pentru adulti dar nu-i pacat sa mergem in mijlocul dezmatului si a destrabalarii. Sau acolo stam cu ochii la cer….

  17. predica da, dar comentariile nu. 🙂
    ma interesa parerea fratilor la a acest subiect, atit de acut. 😦
    nu cunosc bine engleza, imi pare rau. 🙂

    • care e diferenta intre ce se vede pe plaja si ce se vede intr-o revista …? Poate ca ar fi o diferenta…pe plaja se vede live…Adica ar fi pacat ca sa vizionam reviste, filme pentru adulti dar nu-i pacat sa mergem in mijlocul dezmatului si a destrabalarii. Sau acolo stam cu ochii la cer….

  18. Luna trecuta a fost un caz pe acest subiect al imbracamintei intr-o biserica, unde o sora de 45-50 de ani a venit la Biserica imbracata intr-o fusta lunga dar transparenta de asa natura ca atunci cand a fost exusa la lumina i se putea spune cam cat de groase sant picioarele ei, ce model si ce culoare este lenjeria de sub fusta si pe deasupra mai era crapata vreo 10 cm la spate de la genunchi in sus.
    Femei care umblati pe drum !!! Veniti-va in fire si imbracati-va in asa fel ca barbatii sa nu aiba ce privi la corpul vostru !!! Daca va imbracati in aceasta lume drogata sexual si plina de duhuri de curvie, care-i face pe cei stapaniti de aceste duhuri sa se excite numai cand vad o pereche de bikini, va puteti imagina ce produceti: cand va aratati cat de mari si rotunzi va sant sanii prin bluze extra stramte si decolteuri exagerate si cand va aratati cat de mare si rotund va este fundul si picioarele cat de atletice ??? Acest lucru este valabil si in casele voastre cand umblati printre copiii vostri. Este total interzis sa umblati si in casele voastre in egari si pantaloni elastici si care arata toate formele senzuale ale partilor dupa care sant ispititi barbatii sa se uite, daca aveti baieti care deja sant mai mari.
    Ma tem ca multe surori vor avea probleme in ce priveste intrarea in Imparatia lui Dumnezeu din cauza acestui subiect. Vai de tine sora care faci un barbat sa comita pacat de curvie mental, din cauza ca te imbraci nechibzuit !!!
    Mesajul acestui pastor este de o valoare extraordinara, dar este un mesaj care nu prea iti aduce lauda si apreciere. Ferice de cine ia seama la aceste cuvinte.

    Priviti aici legat de subiectul imbracamintei indecente:
    (…)

    • Am văzut. Întradevăr indecentă îmbrăcămintea logodnicei în biserică. M-am gândit să nu-i mai întinăm pe săracii oameni așa că am moderat link-ul…

    • Remus,
      problema e la nasterea din nou;
      cu aceasta vor avea probleme surorile;
      este simplu sa „vezi” ca desgolirea este indemn la desfrinare, chiar doamne morale din lume nu accepta ceea ce vezia zi la asa zisii pocaiti.
      Fusta acopera doar lejjeria intima, decolteul cit casa; iegarii pe strada lipiti de cascadele de carene;
      pina si firea iti arata ca esti catastrofa ca privelste
      Bretelele tinb loc de „inima” ca doar Domnnul nu se uita la ele, ci la inima…vai de noi…
      Marturia si puterea ei nu mai sunt.
      Se face evanghelizare in oras cu Speranta,,dar orsul mic fiind, are o parere asa de urita despre pocaiti…
      de la indecenta in imbracaminte, minicuna, evaziunea fiscala acelor cu magazine, bautura….
      Este foarte foarte greu sa ne mai revenim, daca nu se vor lua atitudini de schimbare radicala in biserici.

  19. Buna ziua foarte interesant clipul si mesajul acestui pastor! Fiind de religie neoprotestanta trebuie sa spun ca ceea ce se intampla acum in bisericile neoprotestante arata cat de mult s-a indepartat biserica si membrii ei de invataturile Bibliei cu privire la acest subiect.Este foarte adevarat ca moda a intrat foarte mult in biserici iar spiritul extragavantei a luat locul evlaviei adevarate! Poate daca nu s-ar dori atat de mult satisfacerea eului ci mai degraba implinirea vointei lui Dumnezeu si reprezentarea caracterului Sau in vietile credinciosilor Sai situatia ar fi cu totul alta! Insa lipsa curajului din partea celor care conduc biserica de a spune pacatului pe nume si de a invata membrii cum ar trebui sa se poarte in biserica si in societate este cea care a dus la aceasta situatie! Ni se spune in Biblie ca noi suntem in lume dar nu din lume” adica cu toate ca traim in lume comportamentul nostru trebuie sa fie diferit de al celor din lume, de al acelora care nu Il cunosc pe Hristos si adevarul Sau. Nu trebuie sa imitam si sa copiem pe nimeni. Noi nu trebuie sa urmam modelul lumesc de vietuire in caracterul nostru. Si aici ma refer si la aspectul exterior, la felul in care ne imbracam. Despre un astfel de subiect am citit in cartea Compromisul se furiseaza a evanghelistului Joe Crews scrisa in 1977. Cartea vorbeste despre mai multe subiecte de interes pentru biserica si dupa parerea mea nu se adreseaza doar bisericii adventiste cu toate ca si acolo a patruns spiritul lumesc destul de mult. Subiectul central al cartii ne vorbeste despre compromis, conduita si comportament. este o carte care acum nu se mai tipareste dar dupa parerea mea avand in vedere situatia bisericii actuale ar trebui republicata. Iata un mic citat din introducerea cartii: Subiectul standardelor crestine este, probabil, una dintre cele mai neglijate doctrine din biserica moderna. Se tipareste foarte putin astazi din ceea ce poate oferi macar o instruire elementara in acest domeniu vital. Numai cateva carti sau tratate mici au incercat sa se ocupe cu aceste principii de baza, principii practice care ar trebui sa deosebeasca viata crestina de …viata lumii.Motivul pentru retinerea de a scrie despre aceste lucruri specifice comportarii crestine se bazeaza, probabil, pe o dubla temere. Prima, teama de a nu supara o mare majoritate a membrilor bisericii, a caror viata este cu mult sub standardul biblic. A doua, teama de a fi etichetat ca fiind gata de a judeca, legalist, mai sfant decay ceilalti si lipsit de o legatura personala, plina de iubire cu Domnul Hristos. Toti cei interesati pot citi capitolul 1 Vrajmasul nostru lumea si capitolul 2 al cartii Este Nuditatea Modesta pentru a afla mai multe legat de acest subiect. Cu acest mic citat inchei comentariul meu sperand ca adevaratii (ele) credinciosi (oase) ai (ale) lui Dumnezeu sa studieze cu seriozitate cartea de mai sus. Dupa citirea acestei carti nu ai cum sa ramai acelasi pentru ca cele scrise in ea ne cer schimbare in gandire, purtare si comportament. Despre acest subiect puteti citi aici: http://compromisulsefuriseaza.webgarden.ro/

  20. Consider caci aici sint doua mari probleme care ar trebui rezolvate.
    Problema cea mai mare este a femeilor care se imbraca in felul lumii, dar consider ca cele ce se imbraca asa nu sint nascute din nou inca, poate sint in proces de schimbare si trebuie ajutate cu duhul blindetii si cu intelepciune venita de sus. Presupun ca cele ce sint nascute din nou au intelepciunea Lui Dumnezeu si se imbraca in chip cuvincios asa incit sa fie placute Domnului si sa nu fie o pricina de cadere pentru nimeni. Doamne da-ne intelepciune si ajuta-ne sa cautam mai intii Imparatia lui Dumnezeu!
    A doua problema este la partea masculina. Ei ar trebui sa Invete ceva de la Iov (Iov 31:1), sau sa asculte ce spune Domnul Isus in Matei 18:9.
    Daca femeile nu-si vor schimba felul lor de imbracaminte, voi barbatilor veti ajunge in acelasi loc… daca nu veti invata cele de mai sus. Ce este foarte dureros este ca multi se cred nascuti din nou si totusi vad lenjeria intima a femeilor chiar cind sint imbracate.
    Haideti dar fiecare in dreptul nostru sa ne cercetam sincer si sa vedem unde ne gasim.
    Femeile se imbraca asa pentru ca voi va uitati la ele si le bagati in seama. Treceti pe linga ele ca si cum n-ar exista, si asa o sa le ajutati sa se schimbe. Incercati sa le dati atentie mai multa celor evlaviose si asa o sa le faceti sa se schimbe, ca sa intre si ele in atentia voastra.
    Iertati-ma ca am incercat sa va dau un sfat, stiu ca femeia n-are dreptul sa invete, dar citeodata (mai rar) vorbeste si magarita.

  21. Lidie

    Aici ii pe Internet. Nui biserica. Puteti spune ce vreti. Nu va comparati cu magarita. Uni barbari Deia trateaza sotiile lor Asa ca Asa se simp.

    • Multumesc mult pentru sfat, dar si pe magarita a creat-o Dumnezeu si dupa cite stiu este cea care poarta poveri. Dumnezeu i-a dat harul acesta sa le poata purta si de aceea m-am asemanat cu magarita. Consider aceasta o calitatesi nu un defect. Faptul ca n-a facut-o cuvintatoare este o alta calitate, pe care noi femeile trebuie sa ne-o insusim, de multe ori fortat…Pina ajungem la desavirsire, vom invata mereu, caci nimeni nu se naste invatat, nici chiar balaamii…

  22. O mare zarva intre Invatatorii Legii.” Am prins o femeie tocmai cind savirsea preacurvia. Moise a zis s-o ucidem cu pietre ,TU ce spui?…….”
    – Cu cine a cazut femeia in pacat ca doar pe nici un barbat ……. nu l-au prins?
    – Cum de nu se aminteste nimic de fratii care nu se uita la surori, numai daca sunt imb

    racate si imbrobodite sa nu se vada nimic ?
    – Crede-ti ca ar fi mai bine sa le imbrobodim ca pe cele din lumea musulmana , CA NOI SA NU PACATUIM ?
    -Unde este infrinarea poftelor (nu este aceasta din Roada Duhului ?)
    -Credinta pe care am primit-o (vechea credinta), nu pretindea fratilor sa fie tunsi la zero si fara cravata la gat,fara verighete si inele pe degete?
    – Dumnezeu nu cere smerenie numai de la surori ci si de la frati.
    – Nu crede-ti ca atunci cind mergi la amvon in …THE BEST SHAPE, aratind excelent, poti fi poftit de o sora? ori numai fratii n-au voie sa pofteasca , surorile da ? Fratii nu pot fi „pricina de pacatuire ” ? Am inca multe intrebari de pus in dreptul fratilor, dar consider ca sunt de ajuns acestea pentru a ne ajuta sa gindim putin mai adinc.
    Fi-ti binecuvintati de Domnul,care ne-a dat CUVINTUL LUI….si care a facut cerurile si pamintul!

  23. Am urmarit cu mult interes postarile legate de acest video. Tin sa felicit pe ‘Romo husband dad’ pentru logica si echilibrul de care a dat dovada, fara a aduce afront nimanui, asa cum din pacate se practica pe cele mai multe blog-uri evanghelice. Chiar mi-a placut si cred ca daca as fi avut idei preconcepute cu privire la ‘pacatul’ purtarii de bijuterii si de make-up, cu siguranta ca m-ar fi ajutat sa mi le schimb sau cel putin as fi inteles ca nu e un ‘pacat’ capital asa cum sustin multi. Din nefericire pocaitii romanii (mai ales femeile) sunt renumiti pretutindeni pentru extravaganta de care dau dovada.
    Trebuie sa recunoastem ca avem o mare problema in bisericile noastre legate de negarea adevarului evident care striga din rasputeri cine suntem cu adevarat si care ne sunt valorile. Am ajuns, exact ca si fariseii, sa strecuram tantarul si sa inghitim camila.
    In diaspora mai ales, pocaitii romani (in special penticostalii) sunt renumiti pentru accentul pe care il pun pe imagine. Pentru noi chiar exista un adevarat cult al frumusetii exterioare, o frumusete care este de fapt hidoasa pentru ca reflecta lipsa valorilor reale, a culturii si in cele mai multe cazuri chiar si al bunului gust. Bisericile sunt pline de oameni ignoranti care se fac vinovati de mediocritatea lor pentru ca nu vor sa cunoasca de unii singuri si nu sunt dispusi nici macar sa asculte pe cineva capabil sa invete, dar mai sa isi schimbe si parerile? Nu de mult am vizitat o biserica in diaspora unde fratii erau foarte bine imbracati, cu haine care strigau pe ei ca sunt de firma, iar femeile erau foarte ‘cuviincios’ imbracate cu haine care respectau principiul lungimii, insa nu si pe cel al largimii. Parcarea bisericii era plina de masini demne de o expozitie auto in toata regula, insa rusinos a fost faptul ca la avizierul bisericii era o lista luuuunga cu cei care nu isi achitasera (unii chiar de luni de zile) nici macar cotizatia lunara stabilita pentru sustinerea platii chiriei bisericii. Insa, important este ca surorile nu purtau make-up si nici bijuterii, pentru ca in caz contrar aceasta ar fi fost un pacat care ar fi pus sub semnul intrebarii intrarea lor in Imparatia lui Dumnezeu, asa cum sustin crestinii vechilor carari. Daca tot s-a mentionat sfatul pe care Pave il transimite femeilor, atunci in acest context nu pot decat sa affirm ca suntem cu adevarat ipocriti. Pentru noi adevarul a devenit selectiv, nu abslout! Alegem ce ne place, insa ignoram partea care intregeste adevarul si pe deasupra, judecam si pe cei care nu actioneaza ca noi! Pretindem ca detinem adevarul absolut, atitudine evidenta la multi predicatori si inca citim Biblia asa cum ne place noua, adica pe sarite. Este trist ce se intampla! Haideti sa nu ne mai ascundem dupa deget! Daca nu admitem situatia delicata in care ne aflam, nu avem nicio sansa sa gasim drumul inapoi spre adevar si restaurare.

    O crestina care poarta cercei si ocazional make-up 😀

    • Sunt trist pentru refuzul dvs. de a face pace între interiorul și exteriorul vieții de credință! Și totuși este posibil…

      • credeti-ma ca inteleg bine principul modestei.e trist pentru ca din tot comentariul de mai sus ati tras o concluzie eronata (refuzul meu) care nu se aplica in cazul meu. cred si sutin ca trebuie sa existe o concordanta intre interiorul si exteriorul unui crestin, dar sa ne comformam principiilor crestine doar in ce priveste exteriorul asta e mai simplu decat orice. e trist ca astazi purtam discutii atat de rudimentare cu care nu ar trebui sa ne pierdem timpul si energia. Doamne ajuta!

    • In search for truth:

      Multumesc de felicitare. Nu ca asta am cautat dar se pare ca Mai sunt si alti (altele ) care vad adevaru si realitatea din bisericile romane. Nu cred ca esti deacord cu mine doar pentruca am scris ceva pe placu tau. Ci pentruca am scris ceva care poate fi gandit logic si argumentat biblic.
      Vezi, eu am pus o intrebarea pastorului Ionescu la care a evitat raspunsu prin a punemi mi o Alta intrebare. Am intrebat Sami explice logic si Sami dovedeasca biblic ca a purta bijuteri si makeup in masura modesta este pacat.
      Asi commenta cu mult Mai mult la ce ai scris dar scriu depe telefonu mobil si cu spell check ma tot corecteaza crezand ca scriu in engleza.

      Daca esti generoasa cu felicitarile , ca fapt diverse, n-am facut nici un an de scoala in Romania si sunt fluent in scris si citit. Numi dau varsta dar am copii cari sunt Mai mari decat am fost eu cand am plecat din romania. Tin foarte mult la limba mea materna. e un avantaj enorm sa cunosti o limba straina

      Oricum OSA incerc sa Mai posted ceva Mai tarziu.

      • Nu am ocolit deloc întrebările. Nu întotdeauna am timp pentru răspunsuri elaborate și nu întotdeauna este nevoie să le ofer eu (vă puteți răspunde unii altora). Dacă dau un răspuns rapid, pe fugă, mă atacați că nu știu despre ce vorbesc. Sunt subiecte pe care nu le poți trata în doi peri. Repet, fac ce pot mai bine și aprob destul de prompt comentariile dar de răspuns nu pot întotdeauna. Nu pot aloca blogului mai mult de… cel mult o oră pe zi. Am și alte lucruri de făcut. Mulțumesc de înțelegere.

Trackbacks/Pingbacks

  1. 2 postări în Top 5 WP (18.07.2011) « România Evanghelică - 18 iulie 2011

    […] Noutăţi despre Dana (Boala Lyme) (mariuscruceru.ro) 5. ÎmbrĂcĂmintea ModestĂ: Un Semn Al Evlaviei – 1 […]

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat: